Autor |
Wiadomość |
mkzibi
|
Napisane: 8.12.2019, 1:26 |
|
Dołączył: 18.10.2015 Posty: 152
|
Witam. problem jak w temacie.
Nie mam gazu więc większość opisów w tym temacie mnie nie dotyczy. Auto z dużym przebiegiem 285 tyś.
Od początku jak kupiłem auto błędach były zapisy o wypadaniu zapłonów. Auto jedna jeździło bez większych problemów. Raptem zaczęło przerywać sporadycznie a później coraz więcej zwłaszcza na wyższych obrotach choć na wolnych również delikatnie słychać.
Najpierw nie było chack Engine a później się pojawiło i słychać ze samochód jak by na 1 gar nie pracował. Czasami jest dobrze czasami wypada. Podczas jazdy pryz przyspieszaniu czuć szarpniecia co odczytuje jako wypadanie zapłonu.
Błędy jakie się pojawiają to błędy z wypadaniem zapłonu i problem z wtryskiem na cylindrze 1. Jak łapie na wszystkie gary to auto ładnie ciągnie i przyśpiesza.
Proszę o poradę co z tym zrobić. Co zrobiłem:
1. Wymieniłem wszystkie świece. Z czarnym nalotem. 2. Wymieniłem dwie cewki chyba 1 i 2 (pytanie czy pierwszy i drugi cylinder jest od przodu auta? Nie wiem czy reszty nie wymienić. 3. Olej i filtry świeże oprócz filtra paliwa (jeszcze nie wymieniłem). 4. wlany płyn do czyszczenia wtrysków. 5. sprawdziłem na kompie u Pana Irka silnik. Potwierdził wypadanie zapłonów choć podczas testów pracował ok. Pan Irek potwierdził ze rozrząd jest ok. i nie wykazuje przesunięcia zapłonu.
Auto nadal przerywa.
Co jeszcze sprawdzić. Jak pracuje na wszystkie gary to silniczek pracuje ładnie i cichutko. Jak wypadnie zapłon to klepie i terkocze.
Może sondy? Może paliwo? Może wtrysk?
|
|
Góra |
|
GTSfan
|
Napisane: 8.12.2019, 9:15 |
|
Dołączył: 21.11.2019 Posty: 28
|
posprawdalbym cisnienie na wszystkich cylindrach jeszcze, zakladajac ze cewki, swiece i wtryski sa OK. Filtr paliwa tez bym wymienil wpierw dla spokoju
|
|
Góra |
|
mkzibi
|
Napisane: 8.12.2019, 10:46 |
|
Dołączył: 18.10.2015 Posty: 152
|
GTSfan napisał(a): posprawdalbym cisnienie na wszystkich cylindrach jeszcze, zakladajac ze cewki, swiece i wtryski sa OK. Filtr paliwa tez bym wymienil wpierw dla spokoju Jakie ciśnienie powinno być w tym aucie.
|
|
Góra |
|
GTSfan
|
Napisane: 8.12.2019, 11:36 |
|
Dołączył: 21.11.2019 Posty: 28
|
takie jaki jest stopien sprezania dla silnika przyjmuje sie, ze maksymalna dopuszczalna roznica we wskazaniach, pomiedzy najwyzszym zanotowanym cisnieniem a najnizszym, powinna byc w granicach 15%. z reguly przy sprawnym silniki te roznice sa na poziomie 5-8% no i najwazniejsze- sprawdzac na rozgrzanym silniku
|
|
Góra |
|
szwagierek
|
Napisane: 8.12.2019, 11:58 |
|
Dołączył: 4.09.2015 Posty: 626
|
Mkzibi, co to za błąd "problem ze wtryskiem na 1 cylindrze" ?
|
|
Góra |
|
Qbak
|
Napisane: 8.12.2019, 13:03 |
|
Dołączył: 8.07.2007 Posty: 5188 Lokalizacja: Rawa Mazowiecka/Warszawa
Nr klubowicza: 193
|
GTSfan napisał(a): takie jaki jest stopien sprezania dla silnika Stopień sprężania a kompresja to w języku polskim dwa różne pojęcia dla mechaniki samochodowej. Wartości te są od siebie zależne, ale nie dokładnie takie same. Najważniejsze jest, żeby były tak jak napisałeś równe, z mała odchyłką. Dlatego też należy zwrócić szczególną uwagę na powtarzalne warunki pomiaru (na przykład naładowany akumulator). Warto zawsze powtórzyć pierwszy mierzony cylinder na końcu.
_________________ 924 '83 LM8U - Tor Poznań 2:04,992
|
|
Góra |
|
GTSfan
|
Napisane: 8.12.2019, 13:41 |
|
Dołączył: 21.11.2019 Posty: 28
|
Qbak napisał(a): GTSfan napisał(a): takie jaki jest stopien sprezania dla silnika Stopień sprężania a kompresja to w języku polskim dwa różne pojęcia dla mechaniki samochodowej. Hmmm, mozesz to rozwinac
|
|
Góra |
|
mkzibi
|
Napisane: 8.12.2019, 17:52 |
|
Dołączył: 18.10.2015 Posty: 152
|
szwagierek napisał(a): Mkzibi, co to za błąd "problem ze wtryskiem na 1 cylindrze" ? Wykasowałem go Ala brzmiał coś w rodzaju "sygnał zwarty do masy". Teraz niestety nadal przerywa a błąd się nie pojawia.
|
|
Góra |
|
Qbak
|
Napisane: 8.12.2019, 18:38 |
|
Dołączył: 8.07.2007 Posty: 5188 Lokalizacja: Rawa Mazowiecka/Warszawa
Nr klubowicza: 193
|
GTSfan napisał(a): Qbak napisał(a): GTSfan napisał(a): takie jaki jest stopien sprezania dla silnika Stopień sprężania a kompresja to w języku polskim dwa różne pojęcia dla mechaniki samochodowej. Hmmm, mozesz to rozwinac Oczywiście. Żeby nie tłumaczyć tutaj na forum, odsyłam do opracowania przez kogoś opublikowanego. http://zssplus.pl/publikacje/publikacje37.htm
_________________ 924 '83 LM8U - Tor Poznań 2:04,992
|
|
Góra |
|
mkzibi
|
Napisane: 8.12.2019, 19:21 |
|
Dołączył: 18.10.2015 Posty: 152
|
OK. Dla mnie ważne jest co z moim wypadaniem zapłonu . Czyli: 1. jaki poziom kompresji powinienem mieć? 2. Czego szukać poza świecami, cewkami i ewentualnie wtryskiem...
|
|
Góra |
|
GTSfan
|
Napisane: 8.12.2019, 19:50 |
|
Dołączył: 21.11.2019 Posty: 28
|
Qbak napisał(a): GTSfan napisał(a): Qbak napisał(a): GTSfan napisał(a): takie jaki jest stopien sprezania dla silnika Stopień sprężania a kompresja to w języku polskim dwa różne pojęcia dla mechaniki samochodowej. Hmmm, mozesz to rozwinac Oczywiście. Żeby nie tłumaczyć tutaj na forum, odsyłam do opracowania przez kogoś opublikowanego. http://zssplus.pl/publikacje/publikacje37.htmDalej nie rozumiem, bo nigdzie nie napisałem żeby mkzibi mierzył stopień sprężania , który jest niemierzalny. Natomiast stopień sprężania daje ogólne pojecie o wartości ciśnienia sprężania(kompresji), jakiego można oczekiwać. Wartość ciśnienia sprężania nie jest stała (zmienia się z wysokością (maleje)) i jeśli jest gdzieś podawana, to przeważenie jest to wartość na poziomie morza
|
|
Góra |
|
GTSfan
|
Napisane: 8.12.2019, 20:01 |
|
Dołączył: 21.11.2019 Posty: 28
|
mkzibi napisał(a): Czyli: 1. jaki poziom kompresji powinienem mieć? 2. Czego szukać poza świecami, cewkami i ewentualnie wtryskiem...
Ad 1 Powinno być optymalnie ok 14,5 bar +/- 15% na wszystkich (min 11 bar ale wtedy tez +/- 15% na wszystkich) Ad 2 Jeśli rozrząd masz 100% OK, to kolejna rzeczą jaka ja bym zrobił, to własnie pomiar ciśnienia na cylindrach
|
|
Góra |
|
mkzibi
|
Napisane: 8.12.2019, 20:33 |
|
Dołączył: 18.10.2015 Posty: 152
|
GTSfan napisał(a): mkzibi napisał(a): Czyli: 1. jaki poziom kompresji powinienem mieć? 2. Czego szukać poza świecami, cewkami i ewentualnie wtryskiem...
Ad 1 Powinno być ok 11 bar Ad 2 Jeśli rozrząd masz 100% OK, to kolejna rzeczą jaka ja bym zrobił, to własnie pomiar ciśnienia na cylindrach Ok. Robię więc jeszcze: 1. Sprawdzenie kompresji - jeśli ok to: 2. Wymiana filtra paliwa 3. Wymiana cewek wszystkich 4. Sprawdzenie wtrysków 5. wymiana napinacza. Czy ktoś jest w stanie podpowiedzieć: 1. Czy da rade wyjąć wtryski bez zdejmowania kolektora? 2. Gdzie znajdę ten sławetny napinacz?
|
|
Góra |
|
szwagierek
|
Napisane: 8.12.2019, 20:43 |
|
Dołączył: 4.09.2015 Posty: 626
|
mkzibi napisał(a): GTSfan napisał(a): mkzibi napisał(a): Czyli: 1. jaki poziom kompresji powinienem mieć? 2. Czego szukać poza świecami, cewkami i ewentualnie wtryskiem...
Ad 1 Powinno być ok 11 bar Ad 2 Jeśli rozrząd masz 100% OK, to kolejna rzeczą jaka ja bym zrobił, to własnie pomiar ciśnienia na cylindrach Ok. Robię więc jeszcze: 1. Sprawdzenie kompresji - jeśli ok to: 2. Wymiana filtra paliwa 3. Wymiana cewek wszystkich 4. Sprawdzenie wtrysków 5. wymiana napinacza. Czy ktoś jest w stanie podpowiedzieć: 1. Czy da rade wyjąć wtryski bez zdejmowania kolektora? 2. Gdzie znajdę ten sławetny napinacz? Ojej zacznij od punktu numer 4. Wypadanie zapłonów może być pochodną tego. Napinacz nie będzie miał wpływu na kompresję. Zwarcie do masy sprawdź wiązkę do wtryskiwaczy czy nie jest przetarta/zwarta. Zdejmij kolektor ssący szukaj przyczyny.
|
|
Góra |
|
Qbak
|
Napisane: 8.12.2019, 21:19 |
|
Dołączył: 8.07.2007 Posty: 5188 Lokalizacja: Rawa Mazowiecka/Warszawa
Nr klubowicza: 193
|
GTSfan napisał(a): Qbak napisał(a): GTSfan napisał(a): Qbak napisał(a): GTSfan napisał(a): takie jaki jest stopien sprezania dla silnika Stopień sprężania a kompresja to w języku polskim dwa różne pojęcia dla mechaniki samochodowej. Hmmm, mozesz to rozwinac Oczywiście. Żeby nie tłumaczyć tutaj na forum, odsyłam do opracowania przez kogoś opublikowanego. http://zssplus.pl/publikacje/publikacje37.htmDalej nie rozumiem, bo nigdzie nie napisałem żeby mkzibi mierzył stopień sprężania , który jest niemierzalny. Natomiast stopień sprężania daje ogólne pojecie o wartości ciśnienia sprężania(kompresji), jakiego można oczekiwać. Wartość ciśnienia sprężania nie jest stała (zmienia się z wysokością (maleje)) i jeśli jest gdzieś podawana, to przeważenie jest to wartość na poziomie morza Wiem, że nie chciałeś aby mierzył stopień a ciśnienie. Tylko jeżeli napisałeś: GTSfan napisał(a): takie jaki jest stopien sprezania dla silnika To wywnioskowałem, że uważasz to za wartość tożsamą. Stopień sprężania jak wiadomo to stosunek a nie wartość. Według teorii którą podlinkowałem można wyliczyć teoretycznie idealną kompresję (ciśnienie sprężania). Stopień sprężania dla tego silnika to 11,5 według pierwszego lepszego portalu z danymi silników. Teoretycznie powinien test pokazać 14,37 bara. Na każdym cylindrze. Tyle teorii. W praktyce powinno być równo z małymi odchyleniami.
_________________ 924 '83 LM8U - Tor Poznań 2:04,992
|
|
Góra |
|
mkzibi
|
Napisane: 10.12.2019, 21:41 |
|
Dołączył: 18.10.2015 Posty: 152
|
Dziś odpaliłem auto i trochę przegrzałem.
Niestety nadal przerywa ale teraz już nie pojawiły się błędy wypadania zapłonu tylko błąd wtrysku na cylindrze 1.
Oczekujące P0201,Wtryskiwacz, cylinder 1 - usterka obwodu
Na wolnych obrotach przerywanie i nierówna praca to również klekotanie silnika. Jak wejdzie na normalne obroty to ładnie pracuje.
Podczas jazdy na obrotach do 2,5 do 3 tyś ładnie pracuje. Przerywa jak wkręcam na wyższe obroty i przyśpieszam.
Patrząc na błędy i objawy skłaniam się do faktu że to:
1. cewki , świece - czekam na przesyłkę i wymieniam wszystkie. 2. Rzeczywiście wtrysk - objaw ze na niskich obrotach źle podaje paliwo i na przyśpieszeniu gdy jest wymagana poważna dawka również - czekam na przesyłkę dwóch wtrysków i poeksperymentuję. 3. Dodatkowo wymieniam filtr paliwa i napinacz i badam kompresję.
Błędów sond nie ma ale podobno też wpływają na jakość pracy silnika ale są dość drogie więc się wstrzymam.
|
|
Góra |
|
tsubasa
|
Napisane: 11.12.2019, 10:19 |
|
Dołączył: 11.05.2014 Posty: 1930
|
Sprawdz jeszcze przeplywomierz (najlepiej podmien z jakims dzialajacym).. u mnie tak szarpalo przy przyspieszaniu bo zle podawal dawke przeplywu powietrza. Bledow MAF sensor nie pokazuje przy diagnostyce tak mi sie zdaje.. Krecisz sie tylko wkolo wtrysku i kompresji a to jednak MAF sensor tez moze powodowac problemy z wtryskiem podajac zafalszowane dane do komputera sterujacego..
|
|
Góra |
|
mkzibi
|
Napisane: 11.12.2019, 10:32 |
|
Dołączył: 18.10.2015 Posty: 152
|
tsubasa napisał(a): Sprawdz jeszcze przeplywomierz (najlepiej podmien z jakims dzialajacym).. u mnie tak szarpalo przy przyspieszaniu bo zle podawal dawke przeplywu powietrza. Bledow MAF sensor nie pokazuje przy diagnostyce tak mi sie zdaje.. Krecisz sie tylko wkolo wtrysku i kompresji a to jednak MAF sensor tez moze powodowac problemy z wtryskiem podajac zafalszowane dane do komputera sterujacego.. Co może być powodem uszkodzenia? Czujnik? Wiązka, jakieś nieszczelności?
|
|
Góra |
|
tsubasa
|
Napisane: 11.12.2019, 13:04 |
|
Dołączył: 11.05.2014 Posty: 1930
|
U mnie przeplywomierz nie wiem jak ale sie skonczyl na rowno z wylanym oryginalnym akumulatorem Porsche.. moze jakis skok napiecia w instalacji.. nie wiem.. ale po wymianie na przeplywomierz z Cayenne po liftingu (od 3,6) wszystko wrocilo do normy.. Objawy byly takie ze prychal na wolnych a z przyspieszaniem powyzej 2,5 tys obrotow byl problem.. oby to bylo tylko to u Ciebie
|
|
Góra |
|
Qbak
|
Napisane: 11.12.2019, 21:49 |
|
Dołączył: 8.07.2007 Posty: 5188 Lokalizacja: Rawa Mazowiecka/Warszawa
Nr klubowicza: 193
|
Przepływomierze zdarzają się uszkodzone. Warto też zobaczyć i wymyć przepustnice.
_________________ 924 '83 LM8U - Tor Poznań 2:04,992
|
|
Góra |
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|
Ostatnie posty forum PCP
Przyklejone
English information
Ostatnie posty publicznego forum
|