Ja mam odwrotne odczucia. Akurat mi zbalansowanie i prowadzenie przodu w emce baaadzooo odpowiada. Jest bardzo precyzyjny w moim przekonaniu. Nigdy nie miałem z nim problemu. To w porsche przez lekki przód i obciążony tył ten przód jest "niepewny" i potrafi zaskoczyć w momencie w którym sie tego nie spodziewasz. Jeszcze gorzej jest w 4S czy zwykłej 4. Ten samochód nie wie czy chce być podsterowny, czy nadsterowny. Jak mu sie podoba Emka jest dużo łatwiejsza w pewnym i szybkim prowadzeniu. Nie musisz sie nazywac Rohrl, żeby wycisnąć z tego samochodu maks:) W rękach zwykłego kierowcy emka pojedzie szybciej. No i sprawia więcej frajdy jak dla mnie;]
Hamulce faktycznie mogły by być troche trwalsze, choć samo hamowanie jest pewne.
No to moje "ściganie" sie z zaprzyjaznioną S-ką wypadało zawsze odwrotnie. Za każdym razem ja byłem górą. Czy to prosta, autostrada czy to po krętych bocznych drogach Tak samo po torze. Kolega nie był w stanie utrzymać mojego tępa za każdym razem jak rozpoczynaliśmy okrążenie. A umiejętności kierowców według mnie porównywalne.

A sprawdzaliście jakieś bardziej zobiektywizowane porównania tych modeli?
Nie dłubałem w necie ale na pewno są dostępne czasy testowe do porównania z różnych torów.

Zamiast używać przypowiastek i nazywania ich obiektywnymi / faktami można by na chłodno takie porównania przytoczyć.

_________________

Jurek

Google mi podpowiedział takie porównanie - ale jest to z 911 po lifcie.

BMW M3 (E92) vs Porsche 911 Carrera S (997 facelift)


Lap Times (13)

Track M3 911 Carrera S
Nordschleife 8:05.00 7:50.00
Tsukuba 1:05.70 1:05.35
Hockenheim Short 1:14.00 1:13.40
Vairano Handling Course 1:20.10 1:18.05
Virginia International Raceway 3:05.40 3:05.80
Autozeitung test track 1:40.10 1:39.00
Balocco 2:55.22 2:54.30
SportAuto wet handling test 1:32.40 1:30.50
Bedford Autodrome West Circuit (post 06/2008) 1:27.00 1:36.30 w
Sachsenring 1:40.67 1:39.08
Camden Airport (pre 10/2010) 1:13.40 1:11.69
Anglesey National 1:03.90 1:03.20
Circuit de Nevers Magny-Cours Club 1:27.40 1:24.57
Technical data

Engine 4000 266 bhp/tonne
Specs

Max speed 280 kph 302 kph
0 - 100 kph 4.3 s 4.0 s
0 - 100 mph 9.4 s 9.0 s
0 - 200 kph 15.2 s 14.3 s
1/4 mile 12.4 s @ 114 mph 11.7 s
1/8 mile (est) 8.3 s @ 93 mph 8.1 s @ 94 mph
Power/weight ratio 256 bhp/tonne 266 bhp/tonne
Summary

Discipline M3 911 Carrera S
Track Performance 49 points 144 points
Straight line speed 241 points 255 points
Total 290 399
The verdict

Porsche 911 Carrera S (997 facelift) is noticeably faster.

_________________

Jurek

No ale 2007 4s wypada gorzej - co prawda mało danych porównawczych ale jednak M3 szybsze.

Porsche 911 Carrera 4S (997) vs BMW M3 (E92)


Lap Times (5)

Track 911 Carrera 4S M3
Vairano Handling Course 1:20.45 1:20.10
Oschersleben 1:50.82 1:47.20
Autozeitung test track 1:43.50 1:40.10
Serres Racing Circuit 1:33.20 1:33.05
Inta 1:12.73 1:12.36
Technical data

Engine 3800 256 bhp/tonne
Specs

Max speed 288 kph 280 kph
0 - 100 kph 4.8 s 4.3 s
0 - 100 mph 10.8 s 9.4 s
0 - 200 kph 16.0 s 15.2 s
1/4 mile 12.8 s @ 111 mph 12.4 s @ 114 mph
1/8 mile (est) 8.4 s @ 87 mph 8.3 s @ 93 mph
Power/weight ratio 226 bhp/tonne 256 bhp/tonne
Summary

Discipline 911 Carrera 4S M3
Track Performance 0 points 39 points
Straight line speed 242 points 260 points
Total 242 299
The verdict

BMW M3 (E92) is noticeably faster.

_________________

Jurek

Mówimy o wersji 997.1 Też widziałem i czytałem na necie, że 997.2 S jest szybsza.
Wydaje mi się, że mogę obiektywnie ocenić oba samochody, bo miałem i mam z nimi całkiem sporo do czynienia.
Obiektywnie i racjonalnie patrząc, to wole moją M3 od mojej wydmuchanej i wychuchanej 911 twin turbo w prowadzeniu i frajdy z jazdy Tym bardziej od zwykłej 997 S.

No właśnie, piszesz ze możesz oceńic obiektywnie i przytaczasz emocjonalne argumenty (frajda etc). Troche logiki zastosuj do siebie.
Bez sensu taka dyskusja.

Oba auta są fajne i skoro goscisz na forum Porsche to chyba logiczne ze sentymenty sa po stronie tej marki.
BMW M3 to topowy model a porównania są ze średnim modelem Porsche.
Ergo BMW jest słabsze i tyle.

_________________

Jurek

Czemu bez sensu ?? Chłopak chce wiedzieć który samochód jest lepszy. Obiektywnie i logicznie M3 jest wygodniejsze, praktyczniejsze, lepiej sie prowadzi, jest dużo bardziej przewidywalne i łatwiejsze w prowadzeniu od 997.1. Jest po prostu szybsze. Nieznacznie, ale jest. BMW możesz szybciej wejść w zakręt i nie będziesz miał takich problemów jak w Porsche kiedy przesadzisz. Zresztą w prosiaku trudno wyczuć kiedy ten przód "wyniesie". Wszystko to razem jak i każde z osobna w obiektywnym i logicznym (chłodnym) odczuciu daje więcej frajdy i tyle. Bo o to chodzi chyba w jezdzie samochodem. Czy to w trasie, czy szybko po leśnych drogach. Ja tutaj nie widzę emocjonalnych argumentów z mojej strony. Bardziej bym sie ich dopatrywał u Ciebie, co jest zrozumiałe Obiektywnie na co dzień jak i do bardziej sportowej i zaciętej jazdy np na torze M3 jest lepsze. Subiektywnie to już każdy sobie sam odpowie, czy logiczne argumenty są dla niego ważne, czy też nie. Dla wielu wystarczy sam znaczek Porsche i cały pragmatyzm i obiektywizm idzie w piz..* Sam tak mam jak wsiadam do mojego, mimo że emką mi sie jezdzi najlepiej.

A ja już dawno zapomniałem że ktoś się chciał czegoś dowiedzieć w tym wątku...
Nie obiektywnie, ale z własnego doświadczenia to mogę powiedzieć że BMW bez problemu objeżdżam w zakrętach mimo tej strasznej nieprzewidywalności Porsche ...
Ale może nie trafiłem na ciebie za kierownicą.

Dobra - nie chce mi się tego wątku już ciągnąć bo się zrobiło mydło.
I to przedstawianie logicznych i obiektywnych stwierdzeń typu 'lepiej' 'fajniej' 'większa frajda' to mi do naszego sejmu pasuje a nie tutaj.

_________________

Jurek

Nie porównuj GT2 do M3. Trochę inna półka. Pytanie było 997.1 a M3.
Swoim porsche też mogę pojechać szybko, ale kosztuje mnie to więcej wysiłku jak w M3. Mogę Ci udostępnić onboardy jak bez wysiłku w emce objeżdżam w zakrętach GT3 od 996 do 997.2. Bez wysiłku. Ale to na priv. Niestety na GT2 nie trafiłem.
Ale chętnie bym na Ciebie trafił, ale w moim porsche Może by było "bez mydła" , bo jak czytam Twoje uwagi, to mam nieodparte wrażenie fan boystwa. Może jest jakieś sejmowe forum??

Nie wiem co to jest fan boystwo ale robi sie co raz bardziej bez sensu z tymi przemyślanymi ripostami. Nie dla mnie poziom. Sorry.

_________________

Jurek

Jurek, mydło maksymalne, nie ma sensu...
Co mamy porównywać?
Możemy pogadać o różnicach GT2 996 a 997, widzieliśmy bliskość czasów na żywo...

_________________

Staszek


958

W tym samym układzie porównanie z 997.2 GT3, które objeżdżasz na miękko:

Lap Times (12)

Track M3 911 GT3
Top Gear Track 1:26.50 d 1:23.10
Nordschleife 8:05.00 7:40.00
Hockenheim Short 1:14.00 1:10.40
Autozeitung test track 1:40.10 1:35.80
Balocco 2:55.22 2:45.97
Contidrom 1:35.11 1:36.84
SportAuto wet handling test 1:32.40 1:29.90
Bedford Autodrome West Circuit (post 06/2008) 1:27.00 1:23.30
Sachsenring 1:40.67 1:36.11
Anglesey National 1:03.90 1:01.20
Circuit de Nevers Magny-Cours Club 1:27.40 1:22.20
Miller Motorsports Park 2:14.25 2:06.12
Technical data

Engine 4000 312 bhp/tonne
Specs

Max speed 280 kph 316 kph
0 - 100 kph 4.3 s 4.0 s
0 - 100 mph 9.4 s 8.2 s
0 - 200 kph 15.2 s 12.3 s
0 - 60 mph 3.9 s 3.6 s
0 - 150 mph 24.6 s 20.2 s
0 - 40 kph 1.8 s 1.4 s
1/4 mile 12.4 s @ 114 mph 11.8 s
1/8 mile (est) 8.3 s @ 93 mph 8.0 s @ 97 mph
Power/weight ratio 256 bhp/tonne 312 bhp/tonne
Summary

Discipline M3 911 GT3
Track Performance 9 points 362 points
Straight line speed 326 points 374 points
Total 335 736
The verdict

Porsche 911 GT3 (997 facelift) is noticeably faster.

_________________

Jurek

I jeszcze dla zabawy 997.1 GT3

Porsche 911 GT3 (997) vs BMW M3 (E92)


Lap Times (12)

Track 911 GT3 M3
Nordschleife 7:42.00 8:05.00
Tsukuba 1:04.84 1:05.70
Hockenheim Short 1:11.70 1:14.00
Bedford Autodrome West Circuit (2004 - 06/2008) 1:22.60 1:26.60
Oschersleben 1:43.50 1:47.20
Laguna Seca 1:39.52 1:42.96
Virginia International Raceway 3:01.80 3:05.40
Balocco 2:48.67 2:55.22
SportAuto wet handling test 1:27.20 1:32.40
Autocar Wet Handling Track 1:19.10 1:16.90
Ring Knutstrop (Conf 2) 1:11.50 1:15.60
Megara 1:07.40 1:10.35
Technical data

Engine 3600 256 bhp/tonne
Specs

Max speed 316 kph 280 kph
0 - 100 kph 4.2 s 4.3 s
0 - 100 mph 8.9 s 9.4 s
0 - 200 kph 13.6 s 15.2 s
1/4 mile 12.0 s 12.4 s @ 114 mph
1/8 mile (est) 8.2 s @ 94 mph 8.3 s @ 93 mph
Power/weight ratio 293 bhp/tonne 256 bhp/tonne
Summary

Discipline 911 GT3 M3
Track Performance 299 points 11 points
Straight line speed 258 points 241 points
Total 557 252
The verdict

Porsche 911 GT3 (997) is noticeably faster.

_________________

Jurek

Było fajnie i trzeba to powtórzyć!
Ps
Ale porównujesz slick i cywila Staszek.

_________________

Jurek

Zgoda, ale to lata technologii... i nadal jest blisko...
Miło będzie się spotkać...
Pozdrawiam

_________________

Staszek


958

Teraz to już Was poniosło. Porównanie M3 vs Carrera jak najbardziej ale M3 vs GT3 to już gruba przesada, a vs GT2...

Jeżeli chcecie pomóc koledze radzę zejść na ziemię.

http://www.zeperfs.com/en/duel1598-1243.htm
http://www.zeperfs.com/en/duel1598-2681.htm

Moim zdaniem szkoda zachodu jeżeli masz emkę. Kupić zdrowe 911 nie jest łatwo a pod względem performance znaczącej różnicy nie odczujesz (zwłaszcza w przypadku cabrio). Co innego jeżeli M3 miałoby zostać zamienione na Turbo czy GT3, wtedy nie ma co się nawet zastanawiać.

a jakie czasy robi M3 ?

Tu sie zgadzam S sporo szybsze do ganiania po torze za to maja w górach lepiej

Wielka prośba abyś bardziej precyzował swoje myśli bo przykro mi,ale ich nie ogarniam-proszę bardzej po naszemu
Marek

za to 4S maja w górach lepiej

David,
pytanie jest proste,czy siedziałeś(a może jeździłeś) kiedykolwiek w jakimkolwiek BMW M3, jeśli tak to chętnie z Tobą podyskutuję na te tematy-jesli nie to szkoda czasu bo rozumiem,że dyskutujemy o tym co poczytałeś w kolorowej prasie.
Marek